שאני מסוגל להחליט גם במקרים שהייתה
היכרות. חוץ מזה גם חלפו כבר כמה שנים
מאז שפרשתי מבית המשפט.
פני־גיל: האם גזרת על עצמך הימנ
ת
עות מהתרועעות עם שופטים בתקופת
כהונתך?
אדם מגיע לגיל שבו הוא לא מחפש חב
־
רים. הוא יכול לאבד חברים, אבל הוא לא
מחפש חברים.
פני־גיל: ובכל זאת מדובר במי שהיו חב
ת
ריך.
צריך להבחין בין היכרות ובין חברות.
לי לא הייתה בעיה לבקר שופטים של בית
המשפט העליון. אם הייתי צריך לומר שה
־
שופט לא נהג כשורה, כתבתי שהוא לא נהג
כשורה.
פני־גיל: אולי אצלך לא הייתה בעיה כי
זה אתה, אבל אצל נציב אחר עלולה לה
ת
תעורר הבעיה הזאת. לכן שוב אני חוזר
לשאלה, מה דעתך על האפשרות שהנציב
יבוא דווקא מחוץ למערכת?
לדעתי הנציב צריך להיות בעל אוטורי
־
טה. למשל, אף אחד מהעובדים בנציבות
לא חותם על מכתב לשופט, רק הנציב. זה
כלל. אני מכבד את השופטים ועושה זאת
מתוך הערכה להם ומתוך כיבוד מעמדם.
מאידך גיסא, אני חושב שהשופטים גם הם
מתייחסים אחרת למי שבא מהמערכת. הם
לא יאמרו: "מה הוא אומר לנו, הוא ישב
פעם בדין? במקרה הכי פשוט לא ישב". לי
יש מניות. לא יכולים להגיד לי שאני לא
יודע מה זה שופט שיושב מהבוקר עד הערב
במשפטים, ובשעות הערב כבר עייף ויכול
לפעמים להיות רגזן ולא לשלוט ברוחו.
כי אני ישבתי שם, אני ישבתי מהבוקר עד
הערב.
שני: לך היה יתרון מסוים בכך שפרשת
מבית המשפט העליון זה לא מכבר. לא
יכולה להיות בעייתיות כאשר מדובר במי
שפרש לאחרונה?
מטבע הדברים, הריחוק הזה מסתדר מע
־
צמו. גם השופט ריבלין שיבוא אחריי פרש
לפני כשנה וחצי. זה לא שהוא התמנה למ
־
חרת פרישתו.
שני: התבטאת בהקשר של שופטים
שחוקים והפנסיה שמונעת את פרישתם,
ואמרת שהסכנה משופט לא ראוי איננה
פחותה ממנתח שאיננו ראוי.
אמרתי את הדברים על שופט שאיננו
ראוי להמשיך לכהן. בוודאי צריך לתת לשו
־
פט כזה אפשרות לצאת בכבוד, אבל הוא
לא יכול להמשיך לשבת במשפטים. ברוב
התלונות מדובר על שופטים מעטים במצב
כזה, אבל במציאות כזאת צריך להגיד לשו
־
פט: אין ברירה, אתה צריך להפסיק. אנחנו
נחשוב ונראה באילו תנאים תצא ומה עם
הפנסיה וכל השאר, אבל לתת לו להמשיך
לשבת על כס המשפט? זה לא ייתכן.
"בא אדם ומעליל עלילה"
שני: בהחלטתך בעניין התלונה של עו"ד
רוני אלוני־סדובניק קבעת שהשופטים
פעלו כראוי, וגם הוספת שקיימת מגמה
שבה כבודם של שופטים נהיה הפקר. האם
אתה סבור שכחלק מאותה מגמה נעשה
שימוש גם במוסד הנציבות?
אני חושב שהנציב צריך להיות זהיר מאוד
כדי לא לשמש כלי בידי מי שמבקש ביודעין
לנגח שופט. זה לא המקרה שבו אדם מגיש
תלונה בתום לב, ואני דוחה אותה מפני
שלדעתי היא לא מוצדקת. כאן אדם בא
ומעליל עלילה. מקרה חמור. אני לא מדבר
על המקרה הזה.
שני: אבל אתה ציינת את זה ספציפית
בהחלטה הזאת.
כן, אבל דיברתי על כך שצריך למנוע את
האפשרות הזאת.
שני: והרגשת שהיו ניסיונות להשתמש
בך ככלי לנגח שופטים?
כן. יש מקרים שגילינו בבירור שלא היו
דברים מעולם.
פני־גיל: איך אתה רואה את עורכי הדין
במנגנון בירור התלונה? האם הם חוששים
לפעמים מתגובת השופט?
אזרח שמופיע לפני שופט
שלא מתנהג כראוי קובע
את דעתו על כל המערכת.
הוא לא מדבר על שופט
מסוים אלא על בתי המשפט
בכללם. זאת אומרת
שהשופטים ערבים זה לזה
כשהוגשה בעבר תלונה על
שופט, לא ידעו בכלל איך לאכול
אותה. פעם זה היה הולך למנהל
בתי המשפט, ופעם זה היה הולך
לנשיא בית המשפט העליון, ופעם
לנשיא של אותו בית משפט. כל
הגורמים היו "נוגעים בדבר"
מנהל בתי המשפט מיכאל שפיצר
53
׀
עורך הדין
אוקטובר 3102
